主持人：天下天天谈，天天谈天下。≯≯ 大家好，欢迎您收看我们今天的节目。在我们昨天的节目中，我们曾经和您探讨了看病难的问题，今天我们节目依然将会延续这个话题。

    我们知道为了改善群众看病难这个问题，中央出台了一系列举措，而且从9月1号开始，北京的5o家三级医院也全面开展预约挂号的服务。其实看病难，不仅仅是我们国家面临的问题，在世界上很多国家都有这样的问题。比如说在世界头号经济大国——美国，那里的人们看病难的问题，又是怎么解决的呢？他们是怎么看病的，他们看病的费用贵不贵，今天针对相关的话题，我们请来了两位嘉宾，和我们一起来探讨。先为您介绍的是北京协和医学院公共卫生学院的院长黄建始教授，欢迎您黄教授。

    黄建始：您好。

    主持人：我们知道黄教授在北美地区，有过17年的工作、生活的经历，一言以必知，您觉得在美国或者是加拿大，在那边看病难不难？

    黄建始：应该说在美国也存在着一个看病难的问题，但不是每个病都看病难，看感冒看外伤很难，看心脏病急诊非常容易。

    主持人：为什么会出现这样的问题，我们在今天的节目当中请您为我们解读一下。黄建始：好的。好的。

    主持人：另外一位是来自于清华大学公共管理学院的翻译员康为先生。

    康为：你好。

    主持人：欢迎您，康先生。

    康为：谢谢。

    主持人：康先生是从美国来。

    康为：对呀。

    主持人：在中国待了多久？

    康为：有待七年了。

    标题：中美看病各不同

    主持人：你在美国和中国看病，你觉得在两个国家看病最大的不同是什么？

    康为：可能是一种体制的感觉，我觉得在美国有时候感觉他强调那种人性化，人性化他可能服务品质更高一些，但同时也会存在一些价钱不一样，美国比较更贵一些。

    主持人：费用会更高一些。

    康为：对。

    主持人：这个是非常实际的问题，那我们也讲到，从9月1号开始，为了改善这个北京市群众就医难的问题，北京市5o家三级医院已经开展这个全面预约挂号的服务。那我们不知道在大洋的另外一端，在美国，看病是怎么看的，是不是也需要预约挂号呢？

    美国看病无需挂号但要预约

    在美国医院看病并不需要挂号，但必须事先进行电话预约。因为除了急诊外，绝大多数美国诊所和医院都不接受没有预约的病人。而普通疾病如感冒、烧，即便是去看急诊，也会被急诊室的非专科医生稍作处理后，另外预约时间去看专科医生，一般要再花至少1-2周的时间。

    在美国看病主要有四类医院诊所：医生诊所、门诊医院、专科医院和综合医院，它们各自都有自己相应的职责范围。比如医生诊所一般负责诊治各科常见病，但很多诊所并没有自己的检验设备，即使是验血这样在中国医院里很常见的项目，也要到诊所推荐的第三方检验机构去进行，而等结果通常需要1-2周的时间。此外，如果需要做医疗化验或手术治疗，美国的医生诊所通常会帮助病人预约有条件做这些项目的大医院，但等待时间有多长就不好说了。

    标题：美国看病预约等于挂号

    主持人：ok，那刚才我们的片子里面也说到了，在美国看病也要预约挂号，康为你在美国是怎么挂号的，给我们介绍一下。

    康为：那边挂号都是预约。

    主持人：预约。

    康为：应该说你当天你去你没有预约，除非是那种急诊的话。

    主持人：急诊。

    康为：对，才可以看到医生，如果要是没有预约的话，他就不接受。

    黄建始：比如说我今天有个伤风感冒，我打个电话，我现在想来看一下医生，那么护士就会来问你，你是什么病，是什么，她判断你是伤风感冒了，她就，比如今天是星期六，她就会跟你说，下个星期四下午两点钟，有一个这个时间段你来吧。

    主持人：这个时间稍微有点长。

    黄建始：当然，那我说是，太长了，我说能不能早一点看，她说早点看的话，那你今天来吧，医生是看到，我们已经看到5点钟，你来这里等，等到最后一个，如果有时间就给你看，再加塞，加两个进去，那你就是这样子才能看得到，所以一般都看不到的。

    标题：康为的“痛苦”经历

    主持人：康为在美国有没有这样等待的经历，比如说真的是很着急，然后去在那儿等？

    康为：也有过，有，是我小孩子的时候，我这个手腕断了。

    主持人：手腕。

    康为：对对对，断了，特别痛。

    主持人：很痛苦。

    康为：对，非常痛苦，后来我是在学校，后来那个我爸妈过来接我，把我送到医院，后来我在那儿觉得特别受不了，因为小孩嘛，我那时候可能只有七岁的样子，那时候我们去医院，他那个叫侯等厅，在外面等那个地方，我们在那儿等了差不多有两个多小时，才见到医生。

    主持人：ok，黄教授之前我们聊天的时候，您的一个朋友在美国有这个骨折的情况？

    黄建始：对啊对啊，有一个朋友他就是，另外一个人开车开过来，把他这个手臂撞断了。

    主持人：非常遗憾。

    标题：急诊不急

    黄建始：撞断了，马上打电话，叫急救车来，急救车来了，送到急诊室，护士马上给你来办理了登记手术以后，然后给你安个这个止痛的那个棒，自动的棒，她说你痛一下，你自己按一下，就滴一滴止痛液下去了，说他头天上午去的话，一直到第二天下午才给他做手术。我自己也有体会，我有一次这个给车门压到了，压到了手指，那血淋淋痛的要命，我赶到急诊室去，他给你登记了以后，就放到你那了，然后等了五个小时才看到医生。

    主持人：另外我们也知道，要在北京看病的话，我们非常熟知有一个名词，叫做看专家号，相信电视机前的各位，也可能有过这样的经历，起了个大早就为了挂一个专家号。那在美国有没有过类似的情况呢，我们通过一个片子，了解一下。

    美国看“专家号”并不容易

    在美国，如果想请高级别或有影响的专家看病，通常都不会是件容易的事。因为在美国的大医院里，即便最普通的专职医生也都配有秘书，看病前必须预约。至于更高级别的医生，由于他们工作更忙，因此除非疑难病症、层层转诊，否则很难见到。

    这篇《回国看病》的博文中写到，家住洛杉矶的邓先生因出现眩晕的症状，被美国家庭医师初步诊断为美尼尔氏综合征，家庭医师建议去看专科医师，也就是“专家号”，但需等待一个月。邓先生的眩晕不时生，无法正常工作和生活，最终决定回国治疗，他在北京的医院很快就挂上了专家号，经检查，他患的不是美尼尔氏综合症，而是因为耳垢穿透内耳引起的小毛病，一个小手术就彻底解决了他的问题。

    标题：美国专家号难挂

    主持人：好，看完这个片子，我想问康为一个问题，你在美国看病的时候，有没有遇到过类似的情况，比如说有一次生病了，当时特别想找一个特有名，特别专业的一个专家，有没有这种情况。

    康为：那个时候我有一种过敏。

    主持人：过敏。

    康为：对，比较严重的一种过敏。

    主持人：严重到什么程度？

    康为：重到皮肤有一些炎什么，反正很不舒服，看起来，能看到，就让我感觉挺不爽的，想立马解决问题。

    主持人：所以你当时就想找一个专家来看？

    康为：对，因为我觉得那个东西，反正我自己查了一下，然后查了一些资料，我查不到那个原因，我觉得可能不是一般的医生，就能一看就能查出来一个问题，所以那时候，我就先去看了我那个一般医生，就是我那个主要的医生，主要护理人。他就先跟我说，你这个病的确是，我觉得我可能没见过你这些症状，最后还是直接给你转一个专家，所以专家这个东西它不是说两个层次的，不是说两层的服务品质，它是一个先后的问题，要先看你这个主要的护理人，完了他在根据你的症状，他就会把你转到另外一个专家。

    最后问康为一个问题，就康为你觉得不论是在美国或者是在中国，你理想当中的一种看病的状态，应该是什么样的。能不能给我们描述一下？

    康为：我觉得可能在一个社会上，要说老百姓人人都能受到又好又便宜的一个医疗的治理。然后保险也是所有人都有保险，是已经划算的，那我觉得那就是一个非常完美，非常理想的一个状态。(未完待续。)8