标题：有医保也不能高枕无忧

    主持人：欢迎回来，这里是天下天天谈，今天我们和两位嘉宾谈论的话题是，在美国怎么看病，看病贵不贵？刚才我们得到了一个印象，通过咱们的这个康为先生的讲述，我们觉得在美国看病好像也有这样或者那样的困难，而且看病的价格也挺高的。≥ 但是有的朋友可能会问了，这个在美国看病，不是有医疗保险吗，那得了病，不管这个价格有多高，那总会有人来买单，但是事实真的是如此吗？我们一起来看一看，一对夫妇的故事，看了这对夫妇的故事，也许大家的观点会有所改变，来。

    美国夫妻：因医保而破产

    今天是拉里和唐娜夫妇搬家的日子，他们的全部财产都在这两辆车里了。他们正驶向科罗拉多州的丹佛市，他们女儿的储藏室将成为他们的新家。

    拉里和唐娜本来不该有这样的结局，他们都曾有过不错的工作。唐娜曾在一家报纸做编辑，而拉里原来是一名机械师。可是后来，拉里的心脏病作了，接着唐娜也得了癌症。虽然他们当时上了医疗保险，但手续费和必须自付的钱还是像滚雪球一样，很快就压得他们无力保住自己的房子。

    妻子唐娜同期：如果十年前有人跟我说，我们会因为医疗保险沦落到这一步，我肯定会说“这不可能”，“美国不会有这种事，我们不会允许这种事生”

    丈夫拉里同期：我们要放弃吗

    妻子唐娜同期：不，只是很辛苦

    但他们最终还是破产了，所以只能搬到女儿的储藏室去住。

    主持人：康为像这个拉里和唐娜夫妇他们这样的故事在美国是偶的个例，还是你可能会经常听到一些？

    康为：我觉得也不能说是偶的一个个别案，我觉得可能多少都有一些这样的故事。因为有的人他是因为可能保险的缘故，或者是他疾病的一些特性，他的，可能医疗费会过任何人的预算。

    黄建始：所以有人开玩笑说，美国是最穷的人和最富的人没问题，这个惨就惨在中产阶级。

    标题：为何中产阶级看病难

    主持人：中产阶层。

    黄建始：对，中产阶级，但中产阶级是这样的，假如你有工作，工作稳定的话，那就没问题，因为美国每十个人有一个人给政府干活，所以这部分人，他是基本上不愁这些东西的，所以这种，刚刚讲的这个现象呢，我是没有碰到过，但我个人是觉得大部分可能是因为一些自由职业者，自由职业者他自己或者小企业，他就一两个人，夫妻店这样，他自己，然后又觉得身体好，不买保险，或者什么情况。还有一种就是原来，现在应该好的，原来换工作也是这样子，我记得有一年，我从加拿大搬到美国去的时候，就是刚刚上班，他上班了，过了一个月才能给你有保险的，我就那一个月牙疼，牙疼的话，如果要做那种这个搭桥手术，什么东西，就要5、6千块，7、8千块，但是拔牙最简单，几百块，但没上保险，你就只能自己拔掉，那就很惨，痛的不得了。如果你有保险，你就可以舒舒服服去做。

    主持人：刚才我们看到的那个故事呢，说的是一对美国夫妻虽然有保险，但是最后还是无力支付，甚至破产。但是在美国也会有这样的一种情况，你有保险，但是当你去找保险公司的时候，却缕缕遭到拒绝，那到底是怎么回事儿呢，我们通过一个片子了解一下。

    美国：医保也有不给报销时

    朱莉曾想方设法要为她的丈夫特雷西申请到医疗保险，因为他正忍受着肾癌的折磨。朱莉在圣-约瑟夫医疗中心的加护病房工作，它位于密苏里州的堪萨斯市，单位为她的家庭买了医疗保险。

    朱莉同期：每个月医生都想尝试一种新药，都被我的保险公司拒绝了，有时信上说“医学上没有必要”，有时说“并非针对该种癌症”，总之是拒绝。然后我们决定做骨髓移植，它能制止肾癌的扩散，甚至还有些得到根治的病例。

    特雷西的医生说，这种疗法已经在多个患者身上奏效，如果特雷西的其中一个哥哥是匹配捐献者，特雷西的癌症就很有希望能治好。

    朱莉同期：于是我们递交了申请，但再次遭到拒绝。当我们回家后，我现他躲在卫生间里。我敲着门问，你在里面干什么？真的没什么吗？我打开了门。因为他通常会说，你以为我在干嘛。然而他这次坐在那里哭。他说为什么是我。我是个好人。

    标题：医保也有不给报销时

    主持人：你看这个故事对于朱莉和特雷西来说，也许是一个非常让人同情的一件事情，为什么会出现他们这样的状况？

    黄建始：因为美国的这个医疗保险系统和整个美国的医疗系统，它确实是以科学为主，而科学的特性呢，就是接近真理**裸的，它不考虑人性的。那么从医疗保险公司的角度呢，那么他认为这不是医学上的必要的，那怎么来决定这个是不是必要的，它完全是根据一些严格的科学临床实验来决定的。

    主持人：那看来就是跟他这个保险公司的赔付的这个程序有关系？

    黄建始：对，它整个全部规范的，就是全部，那我不是你一个人，一个医生说了不算。

    主持人：但是这样会不会出现一个问题，就是说很可能就是，因为我们知道病人的病情一直在展，会因为这个保险公司在商业里赔偿的这个程序，耽误了病人治病的这个时间。

    康为：我觉得很有可能会生，这个是必须会生，他们这个是根据一些，也有其中的商业计算，所以说，多少可能，一万个人里面，可能有一个，正因为这个他的一些预算，一些会计，觉得那个费用就不用掏了，就死亡，这是有可能的。

    标题：******极力推进医改

    主持人：欢迎回来，这是天下天天谈，刚才我们节目当中和两位嘉宾谈论到，在美国看病也有这样或者那样的困难，事实上美国总统******现在正在推行一项规模庞大的医疗改革计算，甚至******也放出了狠话，宁愿舍弃连任，也要推行医改，这方面的情况我们来看一下最新的消息。

    ******：舍弃连任也要推行医改

    自上任以来，******的一项重要任务，就是推行医疗改革。在一个月前的一次每周例行广播讲话中，******就曾再次呼吁推动医改，并强调这对改善美国经济状况至关重要。而在白宫8月21日举行的新闻布会上，白宫言人吉布斯也对媒体透露说，******对医保改革非常关注也非常重视，甚至不惜将自己竞选下一届总统的政治前途作赌注。吉布斯说：“我听总统说过，尽管艰难，但是如果能完成白宫几十年都没能完成的大事，即便自己只能在白宫呆上4年，他也会心甘情愿的。”

    标题：******不连任也要推医改

    主持人：******刚才说出这样的狠话，就说明在美国推行这个医疗改革，确实还是遇到了一些困难，而且阻力还是挺大的，那从中国人的角度去看美国的这个医疗改革，我想我们最希望了解的，还是美国朋友最直接的一个感受，你觉得美国现在的这个医疗改革是不是非改不可，或者说你觉得美国的这个医疗服务提供给你的时候，有哪些地方你不太满意？

    康为：我还是觉得第一个，还是非改不可。

    康为：现在毕竟有非常多的美国人，有5千万个美国人是没有任何的医疗保险，这个问题就严重了，所以这样子的话，就是好多人，他就很容易出现我们刚才看到的那个问题，就是一对夫妻，因为他生重病了，他就一切都没有了，他就维持不了自己的基本的一个生活品质都不行，所以这个东西最严重的现在是，医疗肯定要改革了。

    标题：美国医改注重预防

    主持人：是，虽然美国的这个医疗还存在这样或者那样的问题，但是美国毕竟是世界上经济最达的国家，那他们国家有一些地方是不是我们可以借鉴一下？

    黄建始：这个美国政府花在卫生医疗系统1oo块钱，现在有5块钱是在预防上面。你打个比方说，心脏病，美国在过去的5o年中，心脏病的死亡率已经下降了，病史已经下降了5o%以上，而美国由于他在这方面花了一点时间，同时制度也不鼓励大家一天到晚去看病，而是鼓励大家管好自己的健康，这样子的话，因为你关注疾病，大家都病，你关注健康，大家都健康，这是一个整个趋势，我觉得这是值得我们借鉴的。

    主持人：所以说到这里，我刚好也给大家推荐一本书，包括康为。我觉得黄教授写的一本书，挺好的，叫求医之前一定要知道的，其实教你一些方法，就是我们遇到了一些，比如说随便翻一下，比如说遇到这个脖子疼了，你脖子有一点僵硬了，那其实你是可以自己先给自己分诊一下。

    最后问康为一个问题，就康为你觉得不论是在美国或者是在中国，你理想当中的一种看病的状态，应该是什么样的。能不能给我们描述一下？(未完待续。)8